【對(duì)話】康信：會(huì)跳舞的大象！

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來(lái)源：IPRdaily中文網(wǎng)（IPRdaily.cn）

記者：聶士海  宋歡

受訪人：李  慧 北京康信知識(shí)產(chǎn)權(quán)代理有限責(zé)任公司 合伙人
             吳貴明 北京康信知識(shí)產(chǎn)權(quán)代理有限責(zé)任公司 合伙人

2017年6月8日，由國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局保護(hù)協(xié)調(diào)司主辦、IPRdaily和國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局專(zhuān)利局專(zhuān)利審查協(xié)作湖北中心共同承辦的“智戰(zhàn)2017--知識(shí)產(chǎn)權(quán)競(jìng)爭(zhēng)策略挑戰(zhàn)交流活動(dòng)”在北京大學(xué)全球大學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)中心完美落幕。北京康信團(tuán)隊(duì)以優(yōu)異的成績(jī)斬獲“三等獎(jiǎng)”和“最佳團(tuán)隊(duì)風(fēng)采獎(jiǎng)”。

康信簡(jiǎn)介：

北京康信知識(shí)產(chǎn)權(quán)代理有限責(zé)任公司于1994年成立，是一家能夠提供全方位知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律服務(wù)的機(jī)構(gòu)，總部設(shè)在北京，在西安、德國(guó)、美國(guó)、日本設(shè)有辦事處。現(xiàn)有員工400余名，包括經(jīng)驗(yàn)豐富的國(guó)內(nèi)外律師、專(zhuān)利、商標(biāo)代理人、專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才團(tuán)隊(duì)。為專(zhuān)業(yè)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律服務(wù)機(jī)構(gòu)，康信客戶遍及全球，目前已與海內(nèi)外180余個(gè)國(guó)家的數(shù)千家企業(yè)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)事務(wù)所建立了良好的業(yè)務(wù)合作關(guān)系，業(yè)務(wù)范圍覆蓋全球。北京康信始終名列由MIP、WTR、Chambers、Legal 500等媒體評(píng)出的中國(guó)同類(lèi)公司知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域杰出事務(wù)所。

IPRdaily: 能否請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下康信知識(shí)產(chǎn)權(quán)公司的主要發(fā)展歷程？

李慧：康信成立于1994年，由初始的傳統(tǒng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)代理機(jī)構(gòu)逐漸成長(zhǎng)為覆蓋全產(chǎn)業(yè)鏈、提供全方位知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)機(jī)構(gòu)。除了傳統(tǒng)代理業(yè)務(wù)，康信致力于為客戶提供高質(zhì)量的知識(shí)產(chǎn)權(quán)非訴咨詢服務(wù)以及訴訟服務(wù)。從2008年起康信就成立了咨詢團(tuán)隊(duì)，服務(wù)于高端非訴咨詢業(yè)務(wù)需求，業(yè)務(wù)涉及到專(zhuān)利布局規(guī)劃、專(zhuān)利預(yù)警分析、技術(shù)支撐咨詢、技術(shù)交易等。目前，從前端的專(zhuān)利挖掘、布局、風(fēng)險(xiǎn)防控、申請(qǐng)授權(quán)到后端的訴訟、交易，康信業(yè)務(wù)幾乎涉及知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)全環(huán)節(jié)。

IPRdaily: 康信近幾年的重點(diǎn)業(yè)務(wù)方向有哪些？

吳貴明：康信近幾年的重點(diǎn)業(yè)務(wù)方向主要包括PCT申請(qǐng)業(yè)務(wù)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)咨詢業(yè)務(wù)。首先，PCT申請(qǐng)業(yè)務(wù)對(duì)專(zhuān)業(yè)性要求較高?？敌旁赑CT申請(qǐng)業(yè)務(wù)方面的優(yōu)勢(shì)在于：擁有眾多的海外資源、熟悉相關(guān)國(guó)家法律制度并具有豐富的辦案經(jīng)驗(yàn)，這些使得我們與地方一些事務(wù)所相較之下優(yōu)勢(shì)更為突出。2016年，康信的PCT申請(qǐng)代理量中國(guó)區(qū)第一。其次，咨詢業(yè)務(wù)同樣為戰(zhàn)略重點(diǎn)。除了繼續(xù)做好傳統(tǒng)的申請(qǐng)代理之外，康信一直在追求做知識(shí)產(chǎn)權(quán)高端服務(wù)提供商。高端如何定義？從數(shù)據(jù)來(lái)看，中國(guó)的專(zhuān)利申請(qǐng)量、商標(biāo)注冊(cè)量一直在全球排名靠前，但是數(shù)量大并不意味著強(qiáng)大。

只有在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中能發(fā)揮出作用的專(zhuān)利、商標(biāo)，才能體現(xiàn)出知識(shí)產(chǎn)權(quán)的價(jià)值，才是真正意義上的強(qiáng)大。比如說(shuō)，很多企業(yè)要“走出去”，才意識(shí)到自己沒(méi)有核心的發(fā)明專(zhuān)利，難以在市場(chǎng)上與競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手競(jìng)爭(zhēng)；有些企業(yè)有很好的技術(shù)項(xiàng)目，也獲得了專(zhuān)利授權(quán)，但在使用專(zhuān)利去訴競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手侵權(quán)時(shí)，才發(fā)現(xiàn)因?yàn)榍捌趯?zhuān)利申請(qǐng)時(shí)未考慮申請(qǐng)質(zhì)量而導(dǎo)致這些專(zhuān)利不能用。作為企業(yè)來(lái)說(shuō)花錢(qián)去申請(qǐng)的專(zhuān)利、注冊(cè)的商標(biāo)應(yīng)該是能作為武器在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中來(lái)運(yùn)用的。這就涉及到了申請(qǐng)前期的專(zhuān)利布局、提升專(zhuān)利申請(qǐng)質(zhì)量等問(wèn)題。

李慧：企業(yè)走向海外需要先做專(zhuān)利預(yù)警，要分析競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手有哪些專(zhuān)利，如何規(guī)避對(duì)方的專(zhuān)利。對(duì)企業(yè)自主研發(fā)的新項(xiàng)目，考慮往哪些國(guó)家去申請(qǐng)、怎樣做全面的專(zhuān)利布局等等，這些問(wèn)題都需要通過(guò)整體的項(xiàng)目來(lái)解決。這也就是康信近些年重點(diǎn)發(fā)展的高端咨詢服務(wù)，這一類(lèi)業(yè)務(wù)都是基于市場(chǎng)的客戶實(shí)際需要而發(fā)展起來(lái)的。

吳貴明：再一方面能體現(xiàn)市場(chǎng)價(jià)值的就是知識(shí)產(chǎn)權(quán)維權(quán)服務(wù)方面，康信同時(shí)具有一支實(shí)力很強(qiáng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)訴訟維權(quán)團(tuán)隊(duì)，包括有法院法官、專(zhuān)利局審查員工作經(jīng)歷的多位資深律師及國(guó)外留學(xué)、工作背景的專(zhuān)利代理人，為企業(yè)提供從調(diào)查取證、侵權(quán)分析、行政維權(quán)到訴訟代理全方位的服務(wù)，代理的一些有廣泛社會(huì)影響的案件入選國(guó)家級(jí)、省級(jí)十大知識(shí)產(chǎn)權(quán)案例。實(shí)際上，我們要向客戶提供的是one stop一站式服務(wù)，只要涉及知識(shí)產(chǎn)權(quán)相關(guān)業(yè)務(wù)，康信都有相應(yīng)的專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)、專(zhuān)業(yè)人員去對(duì)接。

IPRdaily:您如何評(píng)價(jià)康信的特色以及在行業(yè)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)？

吳貴明：康信不是單向的只做國(guó)內(nèi)或國(guó)外的業(yè)務(wù)，而是定位要做特色性的綜合服務(wù)。其實(shí)從康信的logo上就有體現(xiàn)，兩個(gè)雙向的箭頭，一是指代理國(guó)外客戶，國(guó)外技術(shù)走進(jìn)來(lái)，二是指代理國(guó)內(nèi)的客戶，走向國(guó)外市場(chǎng)，中國(guó)的新技術(shù)、新產(chǎn)品走出去。

如今知識(shí)產(chǎn)權(quán)備受重視，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)專(zhuān)利侵權(quán)訴訟的案子越來(lái)越多，法院對(duì)侵權(quán)的判賠額也越來(lái)越高。國(guó)家提出知識(shí)產(chǎn)權(quán)強(qiáng)國(guó)的策略，就是要把知識(shí)產(chǎn)權(quán)置于更高的層面上，我們要改善知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的大環(huán)境，一個(gè)最簡(jiǎn)單的途徑就是增加對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)的懲罰力度，這樣知識(shí)產(chǎn)權(quán)的價(jià)值才能充分體現(xiàn)。我們代理了不少各行業(yè)頂尖的企業(yè)客戶，通過(guò)其高質(zhì)量的專(zhuān)利及業(yè)界知名的商標(biāo)品牌，運(yùn)用知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度很好地維護(hù)了企業(yè)的自身利益。

我們接觸過(guò)不少走向海外的項(xiàng)目，有些客戶被警告侵權(quán)，卷入知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛，康信基于綜合的團(tuán)隊(duì)力量，制訂包括談判和訴訟策略的全面解決方案很好地解決了這些糾紛。通過(guò)這些案件，我們進(jìn)一步提供拓展服務(wù)，比如說(shuō)幫助企業(yè)在研發(fā)立項(xiàng)階段即將知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作貫穿其中，康信會(huì)直接面向研發(fā)部門(mén)，深入到企業(yè)的運(yùn)營(yíng)中，去考察他們的立項(xiàng)是否可行，是否有市場(chǎng)前景，在專(zhuān)利申請(qǐng)方面怎么做布局規(guī)劃？歸根究底，為企業(yè)提供有價(jià)值的能提高市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的服務(wù)。

IPRdaily：國(guó)內(nèi)的中小微企業(yè)在開(kāi)拓國(guó)際市場(chǎng)時(shí)都存哪些問(wèn)題？康信怎樣提供具體的服務(wù)？

李慧：首先對(duì)所有企業(yè)來(lái)說(shuō)出海的挑戰(zhàn)都很大，宏觀層面講，合規(guī)性問(wèn)題、市場(chǎng)準(zhǔn)入問(wèn)題、知識(shí)產(chǎn)權(quán)風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題。無(wú)論是國(guó)內(nèi)的大企業(yè)還是行業(yè)隱形冠軍，都可能存在知識(shí)產(chǎn)權(quán)風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題。我們提前幫企業(yè)做風(fēng)險(xiǎn)防控，例如海外參展是否有風(fēng)險(xiǎn)、產(chǎn)品上市時(shí)候是否有風(fēng)險(xiǎn)等。舉個(gè)海外參展的例子，在參展之前，我們考察展會(huì)所在地是否有專(zhuān)利障礙，側(cè)重考察扼制企業(yè)市場(chǎng)推廣行為的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，將潛在的攻擊發(fā)起者的專(zhuān)利進(jìn)行梳理。

為預(yù)防對(duì)方可能提出臨時(shí)禁令申請(qǐng)，一方面可以通過(guò)調(diào)整展會(huì)資料來(lái)規(guī)避，另一方面可以先提交保護(hù)函到當(dāng)?shù)胤ㄔ?，說(shuō)明參展產(chǎn)品與他人產(chǎn)品可能存在爭(zhēng)議，可避免不得到通知的情況下被直接扣押展品、查封展臺(tái)。實(shí)質(zhì)上，通過(guò)提供這種服務(wù)，幫助企業(yè)建立自己的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)機(jī)制。同時(shí)，我們也協(xié)助企業(yè)做專(zhuān)利布局規(guī)劃，尤其是對(duì)歐美國(guó)家，如果沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)布局，隨之而來(lái)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題解決起來(lái)就比較困難。

吳貴明：中小企業(yè)出海的痛點(diǎn)在于資源有限，獲取信息比較難，康信每年都請(qǐng)一些國(guó)內(nèi)外的律師，為企業(yè)做培訓(xùn)，普及應(yīng)對(duì)訴訟，應(yīng)對(duì)337調(diào)查的知識(shí)。我們給企業(yè)這樣的信息，他在碰到問(wèn)題時(shí)就會(huì)知道該去找誰(shuí)，怎么去找。在行業(yè)內(nèi)，很多中小型企業(yè)的困難在于，領(lǐng)導(dǎo)的意識(shí)層面對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)可度不高。只要企業(yè)有想法去做知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，方法和途徑還是有很多。

格力的董小姐說(shuō)：“公司就兩條腿，一條銷(xiāo)售，一條技術(shù)，不過(guò)現(xiàn)在要加一條腿，IP”。在很成熟的歐美國(guó)家里流傳著一句話：“no IP no money”，沒(méi)有IP是掙不到錢(qián)的。

IPRdaily：康信特色的“專(zhuān)、精、快”阿米巴業(yè)務(wù)單元都包含了哪些領(lǐng)域？

李慧：主要包括代理業(yè)務(wù)、咨詢業(yè)務(wù)、訴訟業(yè)務(wù)、培訓(xùn)業(yè)務(wù)等阿米巴業(yè)務(wù)單元。阿米巴特點(diǎn)包括: 第一，所有阿米巴都通過(guò)康信的共享資源平臺(tái)進(jìn)行協(xié)作。第二，各阿米巴實(shí)現(xiàn)“專(zhuān)、精、快”。通過(guò)業(yè)務(wù)單元?jiǎng)澐郑瑳Q策權(quán)下沉到業(yè)務(wù)單元，來(lái)貼合響應(yīng)客戶實(shí)際需求，提供專(zhuān)業(yè)解決方案，快速解決問(wèn)題，做到“專(zhuān)、精、快”。每個(gè)業(yè)務(wù)單元專(zhuān)注自己業(yè)務(wù)的同時(shí)，也能進(jìn)行良好協(xié)作。例如，康信華源公司專(zhuān)注于咨詢業(yè)務(wù)，其做好布局規(guī)劃咨詢項(xiàng)目后，代理業(yè)務(wù)阿米巴就去做申請(qǐng)。在需求牽引下，調(diào)配不同資源服務(wù)好客戶。

吳貴明：康信作為大公司的憂慮在于，團(tuán)隊(duì)的溝通效率低。為了解決這樣的問(wèn)題我們提出管理扁平化，也稱(chēng)作，大象能跳舞，能夠快速反應(yīng)?？敌庞幸粋€(gè)硬性的規(guī)定，任何客戶來(lái)，我們必須在24小時(shí)之內(nèi)給出答復(fù)，當(dāng)天來(lái)當(dāng)天答復(fù)。所有阿米巴業(yè)務(wù)單元，必須做到這一點(diǎn)。專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)，專(zhuān)業(yè)的人只做專(zhuān)業(yè)的板塊，才能更高效。所以歸根結(jié)底還是為了，向客戶提供更優(yōu)質(zhì)高效的服務(wù)。

IPRdaily：您提到的康信華源和康信智圓都可以叫做阿米巴嗎？

李慧：康信華源和康信智圓都可以稱(chēng)為阿米巴?？敌湃A源自成立之初一直緊跟企業(yè)的實(shí)際需求，形成了以法律、技術(shù)、布局、運(yùn)營(yíng)為核心的覆蓋專(zhuān)利風(fēng)險(xiǎn)預(yù)警、專(zhuān)利布局規(guī)劃、技術(shù)情報(bào)支撐、專(zhuān)利交易等多種業(yè)務(wù)的高端專(zhuān)利咨詢業(yè)務(wù)。目前華源擁有三十多余人的業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)，團(tuán)隊(duì)成員均熟練使用各種檢索分析工具，同時(shí)精通至少一門(mén)外語(yǔ)，技術(shù)領(lǐng)域覆蓋電子、機(jī)械、化工、醫(yī)藥等各個(gè)領(lǐng)域。如今華源已完成多個(gè)國(guó)內(nèi)外大型企業(yè)專(zhuān)利布局規(guī)劃、技術(shù)研發(fā)支撐、海外預(yù)警等大型咨詢項(xiàng)目，廣受客戶的好評(píng)。

吳貴明：康信智圓是一個(gè)獨(dú)立的培訓(xùn)公司，康信是最早專(zhuān)門(mén)成立公司去做培訓(xùn)的，由于一開(kāi)始新員進(jìn)來(lái)康信后，需要做培訓(xùn)，后來(lái)我們想既然能夠?yàn)樽约旱膯T工做培訓(xùn)，為什么不為行業(yè)做些貢獻(xiàn)呢。所以我們就開(kāi)發(fā)出一些課程來(lái)對(duì)外，構(gòu)建完整體系的培訓(xùn)，課程涵蓋專(zhuān)利申請(qǐng)、專(zhuān)利撰寫(xiě)、PCT、商標(biāo)業(yè)務(wù)、法律訴訟等。

IPRdaily：康信華源和康信總公司之間是如何進(jìn)行業(yè)務(wù)分工和有效協(xié)調(diào)的？

李慧：華源作為獨(dú)立法人機(jī)構(gòu)，跟康信總公司緊密結(jié)合，共享康信的資源平臺(tái)，進(jìn)行大軍團(tuán)作戰(zhàn)。因?yàn)樾枨筠D(zhuǎn)移，牽引，協(xié)作才能保證各個(gè)業(yè)務(wù)單元都緊密結(jié)合，發(fā)揮我們?nèi)a(chǎn)業(yè)鏈阿米巴的優(yōu)勢(shì)。咨詢是客戶需求的一個(gè)方面，一般客戶的知識(shí)產(chǎn)權(quán)需求在多個(gè)方面都會(huì)出現(xiàn)，阿米巴協(xié)作保障了在客戶多業(yè)務(wù)需求上的緊密銜接，以最佳方式服務(wù)好同一個(gè)客戶。

來(lái)源：IPRdaily中文網(wǎng)（IPRdaily.cn）

記者：聶士海  宋歡

編輯：IPRdaily 趙珍  /   校對(duì)：IPRdaily   縱橫君

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