“信任&價值，用區(qū)塊鏈為全行業(yè)賦能”專訪紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人宣松濤

來源：IPRdaily中文網(wǎng)（IPRdaily.cn）

專訪人：IPRdaily 夢婷君

受訪人：紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人 宣松濤

2018年8月29日，由IPRdaily與中國信息通信研究院共同主辦的“2018全球區(qū)塊鏈知識產(chǎn)權(quán)峰會”上，邀請了一批在區(qū)塊鏈應(yīng)用場景中先行先試的布道者參會發(fā)言。

其中，就“區(qū)塊鏈+版權(quán)”的場景應(yīng)用，IPRdaily邀請了紙貴科技的聯(lián)合創(chuàng)始人宣松濤先生并進行會后專訪，以供讀者學(xué)習(xí)交流，以下為專訪全文，后附演講實錄。

紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人 宣松濤

紙貴科技聯(lián)合創(chuàng)始人，西安交通大學(xué)保送生，清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院區(qū)塊鏈金融研究中心發(fā)起人，西安交大智能區(qū)塊鏈研究實驗室發(fā)起人，陜西省區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟副理事長，Node區(qū)塊鏈加速器合伙人。

紙貴&定位

IPRdaily：宣總，能否請您簡要介紹一下自身工作經(jīng)歷？

宣松濤：我是2016年開始在學(xué)校與同學(xué)，也就是創(chuàng)始人唐凌一起創(chuàng)辦了紙貴這家公司，這也是我除了一些實習(xí)崗位之外的第一份正式工作，算是90后大學(xué)生創(chuàng)業(yè)者中的一員。

IPRdaily：紙貴科技2016年7月成立，團隊因何緣由想要以區(qū)塊鏈技術(shù)深耕知識產(chǎn)權(quán)行業(yè)？

宣松濤：我個人非常喜歡逛知乎豆瓣天涯這些原創(chuàng)內(nèi)容網(wǎng)站，自己偶爾也寫點東西，所以版權(quán)的概念形成的比較早，另外在大學(xué)的時候我和唐凌都參與了微信公眾號“微品交大”的搭建與合作，這個公眾號發(fā)的文章經(jīng)常能進南方周末排名的前五十，但是樹大招風(fēng)，公眾號也一直受到抄襲困擾，這也給我們打開了思路，就是要幫助原創(chuàng)者保護自己的知識產(chǎn)權(quán)。所以在紙貴成立伊始就決心用技術(shù)來保護原創(chuàng)，而且區(qū)塊鏈恰好是一個完美的技術(shù)平臺能夠幫助我們實現(xiàn)這一目標。

IPRdaily：公司成立僅3個月后，紙貴科技10月就上線了“區(qū)塊鏈版權(quán)資產(chǎn)管理平臺”，為此紙貴科技提前做了哪些努力和布局？

宣松濤：在紙貴成立之前，我們便通過投資人和海外的一些英文材料了解區(qū)塊鏈技術(shù)，也研究了許多美國、德國的同類型產(chǎn)品，所以在紙貴剛剛成立之時，便在區(qū)塊鏈技術(shù)方面有知識基礎(chǔ)。紙貴科技成立后，我們迅速招募技術(shù)團隊，得益于我們技術(shù)團隊非常強的學(xué)習(xí)能力和執(zhí)行力，所以很快就把構(gòu)想落到了代碼層面 。

IPRdaily：紙貴除了能提供區(qū)塊鏈版權(quán)保護服務(wù)，還有企業(yè)級區(qū)塊鏈解決方案和區(qū)塊鏈云服務(wù)平臺。能否請您簡要的介紹一下這三款產(chǎn)品的特色？

宣松濤：區(qū)塊鏈版權(quán)保護服務(wù)主要是利用了區(qū)塊鏈技術(shù)的時間戳和不可篡改等特性，對權(quán)利人的版權(quán)作品在區(qū)塊鏈上進行存證確權(quán)， 與傳統(tǒng)的版權(quán)登記方式相比，基于區(qū)塊鏈技術(shù)提供的服務(wù)成本更低、速度更快，可以更好地滿足對數(shù)字版權(quán)作品進行保護確權(quán)的需求。目前伴隨著國家最新互聯(lián)網(wǎng)法院相關(guān)的判決指導(dǎo)意見的發(fā)布，利用區(qū)塊鏈技術(shù)進行的版權(quán)確權(quán)在司法層面已經(jīng)得到認可。

企業(yè)級區(qū)塊鏈解決方案是基于紙貴自主研發(fā)的底層區(qū)塊鏈Zig-Ledger之上，為不同行業(yè)和場景提供解決方案和開發(fā)服務(wù)的產(chǎn)品，目前紙貴科技在知識產(chǎn)權(quán)行業(yè)之外，也通過技術(shù)合作的形式，將區(qū)塊鏈技術(shù)應(yīng)用到了食品溯源、數(shù)據(jù)安全、供應(yīng)鏈金融、身份驗證、精準扶貧等多個行業(yè)和場景。

區(qū)塊鏈云服務(wù)平臺Zig-BaaS以開發(fā)者需求為導(dǎo)向，在區(qū)塊鏈應(yīng)用開發(fā)的各個階段為開發(fā)者提供支持。開發(fā)者可以在可視化的操作界面下完成區(qū)塊鏈的一鍵式生成，同時通過簡單易用的開發(fā)者工具與服務(wù)，開發(fā)者可以很快地在區(qū)塊鏈上開發(fā)和部署智能合約和相關(guān)應(yīng)用，極大地降低了區(qū)塊鏈開發(fā)門檻，提高了開發(fā)效率。

IPRdaily：據(jù)了解，紙貴的定位是“信任&價值，用區(qū)塊鏈為全行業(yè)賦能”這里的全行業(yè)具體包含哪些？

宣松濤：正如我剛才所說，除了知識產(chǎn)權(quán)行業(yè)，目前我們已經(jīng)在食品溯源、數(shù)據(jù)安全、供應(yīng)鏈金融、身份驗證、精準扶貧等行業(yè)進行探索和深耕，后期將逐步拓展到醫(yī)療、保險、征信等領(lǐng)域。

紙貴&團隊

IPRdaily：紙貴的創(chuàng)始人團隊是怎樣的？

宣松濤：目前紙貴有三位合伙人，創(chuàng)始人唐凌是我在西安交大的同學(xué)和舍友，唐總在年初剛剛被福布斯亞洲評為“30 under 30”（30位30歲以下杰出青年）的一員。另一位合伙人，也是我們的技術(shù)負責(zé)人陳昌之前在IBM中國研究院從事超級賬本項目的開發(fā)工作。

IPRdaily：截至目前，紙貴的研發(fā)團隊是怎樣的規(guī)模？

宣松濤：目前紙貴團隊規(guī)模在95人左右，研發(fā)團隊占比為70%，主要從事底層技術(shù)研發(fā)及系統(tǒng)和應(yīng)用搭建。

IPRdaily：在此前的峰會上您提到“希望可以建立區(qū)塊鏈+大數(shù)據(jù)=IP數(shù)據(jù)庫”的概念，您覺得這個過程是否會有阻礙？會是什么？

宣松濤：阻礙一定是存在的，我認為主要是三方面的問題，第一點是數(shù)據(jù)源上面，要讓內(nèi)容平臺和版權(quán)方開放相關(guān)的數(shù)據(jù)進行接入，同時也要打通和各類數(shù)據(jù)庫間的聯(lián)系；第二點是區(qū)塊鏈上的數(shù)據(jù)進行二次開發(fā)的問題，這塊需要結(jié)合大數(shù)據(jù)技術(shù)和區(qū)塊鏈上數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)的一些特點進行二次研發(fā)，才能夠?qū)?shù)據(jù)利用好，轉(zhuǎn)化為實際價值；第三點我認為主要是區(qū)塊鏈技術(shù)如何與目前大數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)的結(jié)合。

IPRdaily：請問，紙貴科技或者研發(fā)團隊，要如何保持或者讓自己走在行業(yè)前面去創(chuàng)新？

宣松濤：我覺得對行業(yè)發(fā)展的階段、未來趨勢、應(yīng)用方向都要有清晰的認知，同時把團隊建設(shè)始終放在第一位。

紙貴&專利

IPRdaily：作為一家深耕知識產(chǎn)權(quán)行業(yè)的區(qū)塊鏈企業(yè)，紙貴對于區(qū)塊鏈技術(shù)專利布局肯定有自己的看法，能否請您分享一二。

宣松濤：區(qū)塊鏈技術(shù)專利是紙貴對未來的布局之一，我們認為專利是科技型企業(yè)核心競爭力的最直觀的體現(xiàn)，也是一個國家科研實力的體現(xiàn)，因此在海內(nèi)外專利層面紙貴都有所布局。

IPRdaily：請問紙貴科技的專利數(shù)量和領(lǐng)域分布的基本情況是怎樣的？

宣松濤：紙貴科技已經(jīng)完成專利申請、軟件著作申請合計20余項，涉及到區(qū)塊鏈系統(tǒng)架構(gòu)、跨鏈處理方案、安全監(jiān)控與運維等核心領(lǐng)域。紙貴科技已聯(lián)合高校發(fā)表SCI文章1篇、EI文章2篇、高水平會議論文2篇（其中1篇被評為Best Student Paper），在投文章3篇。

IPRdaily：在區(qū)塊鏈技術(shù)的知識產(chǎn)權(quán)保護過程中，紙貴科技遇到過哪些困難？

宣松濤：我覺得主要是兩個難點，一個是社會對知識產(chǎn)權(quán)保護的意識整體還比較單薄，第二點區(qū)塊鏈技術(shù)的接受程度整體還是比較低的，但是這兩年我們認為情況已經(jīng)有了大幅度的好轉(zhuǎn)。

IPRdaily：下一步，紙貴科技將要做什么？

宣松濤：盡可能的用區(qū)塊鏈賦能實體經(jīng)濟。

《區(qū)塊鏈技術(shù)在版權(quán)保護與數(shù)字化中的應(yīng)用》

現(xiàn)場演講 實錄

我們現(xiàn)在看一下，區(qū)塊鏈行業(yè)大家早有耳聞了，提一下版權(quán)保護的理念目前是比較弱的，導(dǎo)致現(xiàn)在我們很多版權(quán)權(quán)益出現(xiàn)權(quán)屬不清晰，容易被侵權(quán)，同時維權(quán)成本比較高的狀況，那么同時作為我們的原創(chuàng)者而言，我們其實缺少有效的變現(xiàn)途徑，來打通我們市場投資者和創(chuàng)作者之間的通道。第三，我們有大量的成熟IP無法通過合理的方式進行轉(zhuǎn)化，這一點無論是版權(quán)還是專利還是商標里都是類似的。

我們說一個理想化的版權(quán)狀態(tài)，其實是由四個部分構(gòu)成的，首先我們認為是要有一個信任型的版權(quán)體系，這上面我們可以通過區(qū)塊鏈的技術(shù)實現(xiàn)整個版權(quán)數(shù)據(jù)的存證存儲保持真實性，同時我們通過智能合約公開透明的平臺，來讓多方參與到我們整個版權(quán)的交易過程里，同時我們希望建立可拓展的版權(quán)生態(tài)，我們會和行業(yè)進行傳統(tǒng)的版權(quán)交易和孵化的平臺、公司，讓他到我們的平臺參與區(qū)塊鏈，來進行版權(quán)的孵化等等。

第三，我們希望可以建立區(qū)塊鏈加大數(shù)據(jù)的IP數(shù)據(jù)庫，讓我們的版權(quán)信息和數(shù)據(jù)可以實時進行查詢和調(diào)取，因為我們現(xiàn)在看到，國家層面版權(quán)局有版權(quán)保護中心牽頭來建立數(shù)據(jù)庫，但其實里面的整個數(shù)據(jù)容量和體量都是不夠的，我們希望通過便捷的渠道能讓我們版權(quán)和ID的數(shù)據(jù)做到完整的保護和記錄，同時可以記錄整個ID孵化的流程。

最后一個，區(qū)塊鏈技術(shù)的引入可以大大的提高我們整個交易平臺和孵化平臺的安全性和數(shù)據(jù)的透明性。

我們說一下紙貴一直做的基于區(qū)塊鏈版權(quán)保護的模式，其實現(xiàn)在大家都在說區(qū)塊鏈怎么和版權(quán)、和我們的IP知識產(chǎn)權(quán)相結(jié)合，現(xiàn)在最大的應(yīng)用，就是版權(quán)的存證，其實存證做的是數(shù)據(jù)存證，只不過我們用在了版權(quán)上。區(qū)塊鏈運用在版權(quán)存證有什么好處？第一點，費用很低，因為傳統(tǒng)通過一些中心化的機構(gòu)，像有一些平臺做版權(quán)登記，起碼要幾百塊錢，而且識別周期很長，可能一件作品都要花幾百塊錢才能做完登記，時間差不多一個月左右，對于我們互聯(lián)網(wǎng)，我們在知乎豆瓣上的作者，顯然不符合他們的使用習(xí)慣，他們不可能通過這種方式做版權(quán)的登記和存證，這個時候區(qū)塊鏈通過線上化的形式進行版權(quán)保護可以大大的縮短時間，降低登記的成本。

下面我想分享已經(jīng)在韓國落地的基于此的IP資產(chǎn)證券化平臺，因為我們認為優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)通過證券化的形式來進行融資，來進行募資，打通投資者和IP所有者之間的溝通管道是很重要的事情，而區(qū)塊鏈本身就非常適合做這個事情。

我們說一下區(qū)塊鏈在整個IP資產(chǎn)證券化過程起到什么作用，分為兩個部分，首先，通過區(qū)塊鏈的不可篡改和技術(shù)特性可以做到三個事情，第一，監(jiān)管信息的上鏈，可以把交易平臺和交易所里面的交易記錄，包括他們的一些持倉和整個交易的信息，全部在區(qū)塊鏈上面透明安全地來監(jiān)管交易平臺目前的運營情況，從而防范一些欺詐，包括一些老鼠平臺交易等等，不符合我們交易道德行為規(guī)范的發(fā)生，這是作為監(jiān)管的技術(shù)管道，讓整個平臺更加安全和低風(fēng)險的運營。

第二點，我們認為上鏈以后，模式應(yīng)該是公開數(shù)據(jù)直接上鏈，私密信息加密上鏈，也就是我們可以保證隱私的保護，我們可以把一些可以公開的數(shù)據(jù)或者轉(zhuǎn)帳記錄這些應(yīng)該對外呈現(xiàn)的數(shù)據(jù)，直接通過區(qū)塊鏈進行存儲和保存，但如果涉及到個人隱私，比如個人聯(lián)系方式和姓名，不想直接呈現(xiàn)給監(jiān)管單位的，我們可以把它引入DID系統(tǒng)進行存儲，來保證我們的個人隱私。

第三點，未來會采取分布式的安全存儲系統(tǒng)，保管我們整個交易所的數(shù)據(jù)，這個其實有點類似我們的分布式的數(shù)據(jù)庫概念，但是用區(qū)塊鏈以后，我們可以讓整個數(shù)據(jù)變得更加的安全可靠，即便我們的黑客可能把一些交易所的數(shù)據(jù)做了篡改，但是我們?nèi)匀豢梢酝ㄟ^我們的防備系統(tǒng)進行及時的補充數(shù)據(jù)的恢復(fù)，所以這個是我們認為在之后區(qū)塊鏈可能和我們的交易平臺相結(jié)合的落地點。

下面我們說怎么通過區(qū)塊鏈進行資產(chǎn)的證券化，大家也很清楚，不管17年下半年還是今年上半年，區(qū)塊鏈都有非?；鸨那闆r，我們認為Token并不是只能是用于很小的方面，因為它本身就是通用性權(quán)益的符號，所以它自然的可以非常適用在整個資產(chǎn)的數(shù)字化中，我們進行區(qū)塊鏈IP證券化的平臺流程是四步，第一，把資產(chǎn)進行證券化的分割，第二，利用分割的資產(chǎn)來面向市場，面向我們的機構(gòu)和個人參與者進行融資，第三，二級市場進行交易，最后我們需要進行權(quán)益的兌換和兌現(xiàn)。

第一點，IP的估值定價問題，這點我認為是在阻礙知識產(chǎn)權(quán)證券化，現(xiàn)在我們做的是版權(quán)市場，比如電影和藝術(shù)品這些，它的估值是比較好預(yù)估的，比如說影視，可以根據(jù)整個制作成本來出一個方案和預(yù)算，比如說像藝術(shù)品，其實是有市場化的行情和標準，定價比較容易，但是如果說我們把它擴展到專利和商標，像我們的高校和企業(yè)里面的專利怎么定價是非常頭疼的問題，我們無法預(yù)估這個專利未來可不可以被轉(zhuǎn)化，或者轉(zhuǎn)化以后利益有多大，所以我們覺得可能IP證券化從版權(quán)切入是目前來講合適的路徑。當(dāng)然我們現(xiàn)在也在探索，怎么把一些認為有價值的專利或者商標來進行數(shù)字化和證券化。

第二點，分割標的，傳統(tǒng)的區(qū)塊鏈要有三個權(quán)益進行細分，第一個，IP的收益權(quán)，比較好理解，就是版權(quán)或者專利在未來五到十年內(nèi)的收益權(quán)進行分割，并且進行融資。第二個，使用權(quán)，我們可以由IP的運營方打包成專利包賣給可能使用專利的企業(yè)和個人，來促進我們的企業(yè)或者高校的知識成果轉(zhuǎn)化。第三，使用權(quán)分割，可能適用于高校商業(yè)化存在一定阻力的機構(gòu)，我們把它的所有權(quán)進行分割以后，可以讓一些市場上的企業(yè)來使用我們的科研成果，所以基本上是這三類。

我們來說通證屬性，無外乎兩種，一個是權(quán)益類，一個是股權(quán)類的，權(quán)益類的就是我們出讓某種商品使用權(quán)，我們把它變成通證的形式，持有者可以通過通證兌換平臺上的服務(wù)和產(chǎn)品。

第二種，是股權(quán)類的眾籌，其實就是對收益進行分割，大家持有通證以后可以兌換我們的收益和一些分紅。這個通證是可以說明有效期的，所以我們必須保證它的通證退出性，項目周期可以以季度、半年或者年為單位進行通證的發(fā)行，通證到期前必須兌換相應(yīng)的權(quán)益，否則過期作廢，這是相對于傳統(tǒng)證券的好處。

融資是要強調(diào)監(jiān)管的，我們認為在未來，基于區(qū)塊鏈的交易平臺一定是兩部分，它的前置資產(chǎn)的審批，必須要有一個強大的監(jiān)管單位，對資產(chǎn)和標的物進行審核，但是我們的交易過程一定是去中心化，讓交易過程和整個監(jiān)管信息可以做到可查詢可追溯，包括我們公平地進行交易，這是未來的趨勢。

再就是風(fēng)險控制，里面必須引入一些第三方，來對資金進行監(jiān)管和審批，來保證我們每一筆資金可以合理化的使用，同時也是為了等到產(chǎn)品周期結(jié)束以后，我們可以把分紅公平地返回給投資人，這都是我們做的相應(yīng)的防范措施。

下面就是認購以后會在二級市場進行交易，當(dāng)然這個交易是一個既有中心化成分也有去中心化成分的，因為通常我們可以選擇中心化的平臺來進行通證或者資產(chǎn)的轉(zhuǎn)變交易，我們也可以選擇通過線下C2C模式進行產(chǎn)能轉(zhuǎn)化，所以這個讓資產(chǎn)的流動性變得更好了，這也是我們通過區(qū)塊鏈技術(shù)來做證券化的另一種方式。

下面是權(quán)益的兌換，現(xiàn)在來講我們的權(quán)益兌換方式有兩種，第一種是通證的回購，像股權(quán)類眾籌，通過我們的IP所有者或者項目方來回購?fù)ㄗC，分紅按照我們的合約途徑返回給投資者。

第二種，通證的兌換，主要適用于權(quán)益的眾籌，通過項目方提供的渠道和平臺，來行使通證的權(quán)益。

下面一個是星巴克商標的運營模式，當(dāng)然這些都是比較初步的方式，比如說Tommy看好美人魚商標和后期的運作商標，通過眾籌平臺購買商標的股份收益權(quán)，通過商業(yè)化的運作，這個美人魚被星巴克看好了，買了一年的使用權(quán)，一年結(jié)束以后，Tommy會收到相關(guān)的分紅，這是未來可行的孵化的方式。我剛剛提到了，目前無論是版權(quán)，以及未來對專利和商標這一塊，可以通過區(qū)塊鏈來進行資產(chǎn)證券化的一些嘗試和構(gòu)想。

我們認為理想化的資產(chǎn)證券化平臺，通過技術(shù)可以解決四個痛點，第一個痛點，幫助資產(chǎn)證券化提高效率降低成本，第二，通過信息共享多重驗證的方式解決交易所內(nèi)部的信息安全問題，第三，提高資產(chǎn)證券化的監(jiān)管效率，防止系統(tǒng)性金融風(fēng)險，第四，我們可以通過通證相對去中心化的數(shù)字資產(chǎn)配置方式提高可靠性，降低企業(yè)融資成本，我們通過區(qū)塊鏈技術(shù)的引入，進行傳統(tǒng)中心化交易所需要的組成部分，比如信用評級機構(gòu)和監(jiān)管機構(gòu)來共同打造基于區(qū)塊鏈的IP資產(chǎn)平臺。

來源：IPRdaily中文網(wǎng)（IPRdaily.cn）

專訪人：IPRdaily 夢婷君

編輯：IPRdaily趙珍          校對：IPRdaily縱橫君

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