【人物對(duì)話】雙田飛鳥(niǎo)：十六年在華知產(chǎn)路

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原標(biāo)題：【人物對(duì)話】雙田飛鳥(niǎo)：十六年在華知產(chǎn)路

作為IPR Daily在華外籍知識(shí)產(chǎn)權(quán)從業(yè)者對(duì)話的第一期，我們與在中國(guó)工作了十六年的日本IP從業(yè)者——雙田飛鳥(niǎo)先生進(jìn)行了對(duì)話交流。本次對(duì)話中，雙田飛鳥(niǎo)先生將從一個(gè)外國(guó)人的角度看中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)高速騰飛的這些年。

雙田飛鳥(niǎo)

北京某知識(shí)產(chǎn)權(quán)有限公司合伙人

雙田飛鳥(niǎo)，在華日籍資深知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)從業(yè)者，是北京某知識(shí)產(chǎn)權(quán)有限公司合伙人、市場(chǎng)部CEO，及日本專(zhuān)利代理人。因其在技術(shù)領(lǐng)域有著豐富的跨學(xué)科研究背景，如半導(dǎo)體技術(shù)、自動(dòng)控制、通訊工程，及電力工程等領(lǐng)域，業(yè)務(wù)范圍從容捭闔于專(zhuān)利申請(qǐng)、復(fù)審、無(wú)效、訴訟、檢索分析等經(jīng)驗(yàn)。

 與中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)同行十六載

上世紀(jì)九十年代末，畢業(yè)于電氣工學(xué)科的東京學(xué)子雙田飛鳥(niǎo)選擇進(jìn)一步完成對(duì)材料學(xué)的碩士研究，并在這之后為求個(gè)人主義的舒展踏上了專(zhuān)利代理人的漫漫征途。

與中國(guó)結(jié)緣是在2005年秋，對(duì)自由懷抱求真之心的雙田飛鳥(niǎo)來(lái)到復(fù)旦大學(xué)學(xué)習(xí)中文。翌年，也就是2006年，雙田先生申請(qǐng)調(diào)動(dòng)現(xiàn)任知識(shí)產(chǎn)權(quán)代理有限公司的北京分點(diǎn)，一直工作至今。

在雙田先生的回憶中，2006年的北京大道上還棲著賣(mài)西瓜的馬車(chē)，給人一種恬靜的印象。而公司里的員工大多是20多歲的年輕人，大家在業(yè)內(nèi)專(zhuān)家深湛功力的引導(dǎo)下，把年輕人的精力、才干、熱情，和上一代人的遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)、辦事能力、熟門(mén)熟路結(jié)合在一起。

在日本的文化語(yǔ)境中，櫻花從開(kāi)放到凋謝一瞬即為永恒，這種美學(xué)深處也流淌著對(duì)于速度的向往。但此間談話之中，雙田先生的關(guān)鍵詞有二：一是恬靜，一是熱情。這兩種看似沖突的內(nèi)外象之分概括了他之于北京這座城市舊日生活的細(xì)節(jié)。這不只是一種思維方式，更是他愿意窮盡一生去身體力行的智性與生活之滋味。與雙田共行十六載的都市速度，承載著來(lái)往于此間的人事所留下的痕跡。

從1985年中國(guó)開(kāi)始實(shí)施專(zhuān)利法，到北京奧運(yùn)會(huì)和上海世博會(huì)前后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)飛速發(fā)展。這片知產(chǎn)人踉蹌行走的鹽堿地上也開(kāi)始出現(xiàn)不少中國(guó)企業(yè)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域被判高額賠償?shù)陌咐?/p>

據(jù)報(bào)道，在2001年，中國(guó)加入世界貿(mào)易組織后的短短幾年間，中國(guó)企業(yè)因知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題而導(dǎo)致付出的賠償金就超過(guò)10億美元。雙田先生表示，中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)事業(yè)的發(fā)展與中國(guó)經(jīng)濟(jì)技術(shù)水平的發(fā)展是步調(diào)一致的。隨著中國(guó)人對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)認(rèn)識(shí)的不斷深化和中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展，大量海外投資被吸引進(jìn)中國(guó)，海外對(duì)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)的關(guān)注度也逐漸提高，從而來(lái)自海外的專(zhuān)利申請(qǐng)不斷增加。現(xiàn)在中國(guó)PCT國(guó)際專(zhuān)利申請(qǐng)數(shù)量世界第一，知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)能力也名列世界前茅。

而在當(dāng)時(shí)，一位日本企業(yè)的員工曾經(jīng)這樣問(wèn)雙田先生：“在中國(guó)申請(qǐng)這么多專(zhuān)利有意義嗎？即使行使權(quán)利，你能獲得的損害賠償金也太少了。加上訴訟費(fèi)用的話，可能還會(huì)賠錢(qián)，就算判對(duì)方停止侵權(quán)也很虧?！彪p田先生對(duì)這位同胞的言論很不認(rèn)同，反駁說(shuō)把中國(guó)企業(yè)事情做好了，將來(lái)一定會(huì)大有好處。求財(cái)慕容，乃人之常情。但此番對(duì)答正如雙田先生不遠(yuǎn)千里來(lái)到中國(guó)學(xué)習(xí)所投放的那份堅(jiān)定與真誠(chéng)，棲在北京大道上的西瓜馬車(chē)猶似實(shí)干之人才有的“埋頭”之姿，依隨天地運(yùn)轉(zhuǎn)，不嘩眾取寵。也許對(duì)于雙田先生而言，相信自己所做之事的價(jià)值已不只是生存鐵律中的一種，而是信念。而信念，才是先生眼中最需要被重視的行動(dòng)理由吧。

走向市場(chǎng)的職人氣質(zhì)

在20世紀(jì)中葉日本經(jīng)濟(jì)騰飛時(shí)期曾有一句話響徹日本列島：“即便只是一個(gè)小小的螺絲釘，我們也要盡力做到世界最好?！闭劦街腥諆蓢?guó)在培養(yǎng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)人才方面的差異，雙田先生表示，在他剛進(jìn)入日本國(guó)際專(zhuān)利事務(wù)所的時(shí)候，他的所長(zhǎng)花了兩年多的時(shí)間“手把手”地教他撰寫(xiě)專(zhuān)利文件。而在中國(guó)，“與其說(shuō)是培養(yǎng)人才，不如說(shuō)是讓有能力的人自己隨意地成長(zhǎng)”。他說(shuō)日本人口少，所以需要“為有效利用有限的人才而付出成本”，而中國(guó)因?yàn)槿丝诙啵詢?yōu)秀的人才也多。

盡管每個(gè)時(shí)代都有其獨(dú)特的文化烙印，但市場(chǎng)的開(kāi)疆拓土并不總是專(zhuān)業(yè)技能與社會(huì)結(jié)構(gòu)的簡(jiǎn)單拼貼疊加，如同煉金術(shù)，二者融合又轉(zhuǎn)化。職人氣質(zhì)在走向市場(chǎng)時(shí)需一遍遍打磨，而打磨的過(guò)程就是從專(zhuān)業(yè)人士走向普通讀者的過(guò)程。

在交談中，雙田先生表示，專(zhuān)利代理業(yè)務(wù)就是服務(wù)客戶，因而他認(rèn)為最重要的是從顧客的立場(chǎng)出發(fā)，想顧客之所想，把顧客的負(fù)擔(dān)降到最低，并讓顧客最大限度地獲益。另外，中國(guó)和日本的文化和思維方式不一樣，所以了解日本的文化和思維方式很重要。畢竟人不止存在于有機(jī)的物理世界，更存在于他的意識(shí)里。而人心之花，未待風(fēng)吹已自落。對(duì)于任何一種文化而言，理解關(guān)聯(lián)性的精髓就是理解意識(shí)時(shí)間，即理解過(guò)去與未來(lái)的關(guān)系。

縱觀這些年中國(guó)保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)所創(chuàng)下的數(shù)據(jù)，雙田先生感喟不已：“專(zhuān)利法的實(shí)施至今已經(jīng)快40年了，從中國(guó)加入WTO至今也已經(jīng)20多年，對(duì)于一個(gè)人的一生來(lái)說(shuō)，這些時(shí)間不算短，不應(yīng)該被忘記。無(wú)數(shù)的人花費(fèi)了他們生命中很長(zhǎng)的時(shí)間為之辛勤工作，做出了貢獻(xiàn)。我也想盡可能通過(guò)做相關(guān)工作，為中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)在某一方面的發(fā)展做出些許的貢獻(xiàn)?！?/p>

在中日知產(chǎn)交集點(diǎn)匯成的瞭望臺(tái)上

據(jù)雙田先生回憶，自2010年始，中國(guó)專(zhuān)利代理機(jī)構(gòu)的專(zhuān)利申請(qǐng)文件在翻譯質(zhì)量上有了長(zhǎng)足長(zhǎng)進(jìn)——專(zhuān)利代理人和審查員的業(yè)務(wù)水平不斷提高，中國(guó)國(guó)內(nèi)專(zhuān)利申請(qǐng)數(shù)量開(kāi)始急劇增加。國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局也正式啟動(dòng)電子申請(qǐng)程序。在這一領(lǐng)域，無(wú)論是民間還是官方皆是一番欣榮快意。隨著中國(guó)專(zhuān)利事業(yè)的發(fā)展，在2015年左右，日本也對(duì)應(yīng)中國(guó)專(zhuān)利申請(qǐng)的工作程序標(biāo)準(zhǔn)化。

就這樣，作為知產(chǎn)與資產(chǎn)不斷擴(kuò)疆與重建的產(chǎn)物，中日知產(chǎn)交集的瞭望臺(tái)也由此充滿了智識(shí)的營(yíng)養(yǎng)與秩序的明確。它不止經(jīng)受住一次次感性與理性雙重維度的檢證，更鑒證了中日兩國(guó)以各自的向度為基點(diǎn)，奔向相互映閃的知產(chǎn)信念得以交集。而當(dāng)我們站在交集點(diǎn)所聚成的瞭望臺(tái)上，用顯微鏡式的觀察方式對(duì)未竟之志與未經(jīng)之事進(jìn)行一一探究，這七珍萬(wàn)寶所碰撞出來(lái)無(wú)限契機(jī)。

許是雙田先生對(duì)從業(yè)者探眼青空的靜觀默察，又或者是因?yàn)殡p田先生出于讀者意識(shí)的自我監(jiān)督，深知外國(guó)人在中國(guó)從事知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的相關(guān)工作若是囿于一定程度的中文水平限制，就不能深入理解涉案律條與判例，只能做普通的口語(yǔ)翻譯工作，也不能與中國(guó)代理人一起向海外客戶提供有效的建議。

在日語(yǔ)中，有許多和“手”相關(guān)的詞匯，比如“上手”表示能干，“下手”表示笨拙，“手一杯”意味著忙得不可開(kāi)交，“手加減”是酌情處理，“手作り”即是手工制作。語(yǔ)言是文化的載體，借由字與詞的關(guān)系我們或許便能理解，即使是在這個(gè)工業(yè)品批量生產(chǎn)的時(shí)代，精工細(xì)造的執(zhí)著早以深入大和民族的血液之中。專(zhuān)利代理措辭的暢明邏輯有如無(wú)數(shù)個(gè)咬合著的小螺絲釘，在日語(yǔ)與翻譯的文書(shū)往還中需要關(guān)注每個(gè)螺絲與螺口是否耦合，關(guān)注這些細(xì)微之末，有如工匠。為了幫助日本人了解中國(guó)的專(zhuān)利實(shí)務(wù)，雙田先生曾著書(shū)《中國(guó)語(yǔ)特許明細(xì)書(shū)》，希望能幫助習(xí)慣繁體字的日本人理解中文簡(jiǎn)體字的專(zhuān)利權(quán)利要求。

盡管在出版至今的近十年里，該書(shū)只印刷了2000冊(cè)。但正如古人所言，花豈唯觀其盛？月豈唯觀其圓？垂簾幽居不問(wèn)春歸何處，亦有深趣。對(duì)此，雙田先生灑然一笑：“看來(lái)想學(xué)習(xí)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)知識(shí)的日本人還不夠多?。　庇圃諆A談間，雙田先生表示，他相信隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步發(fā)展，遲早會(huì)有更多的日本人開(kāi)始學(xué)習(xí)中文，學(xué)習(xí)中國(guó)的專(zhuān)利法知識(shí)。

以下是IPR Daily與雙田飛鳥(niǎo)先生的對(duì)話實(shí)錄

IPR Daily：您在中國(guó)工作已將近20年，親身經(jīng)歷了中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)一個(gè)時(shí)期的發(fā)展。您如何評(píng)價(jià)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)發(fā)展的歷程？以及您如何評(píng)價(jià)中國(guó)當(dāng)前知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的現(xiàn)狀？

雙田飛鳥(niǎo)：雖然我沒(méi)有足夠的知識(shí)和能力去評(píng)價(jià)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的發(fā)展過(guò)程和現(xiàn)在的保護(hù)現(xiàn)狀，但我想根據(jù)自己長(zhǎng)期在北京從事中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)業(yè)務(wù)的經(jīng)驗(yàn)，談?wù)勎覀€(gè)人的感想。

我是2006年左右來(lái)的北京，那時(shí)候，北京市內(nèi)還有賣(mài)西瓜的馬車(chē)行駛在馬路上，給人一種恬靜的印象。我想，那個(gè)時(shí)候，在中國(guó)，知道知識(shí)產(chǎn)權(quán)的人應(yīng)該很少。

當(dāng)時(shí)在北京這家公司做代理實(shí)務(wù)的人，大部分都是20多歲的年輕人，一邊聽(tīng)取資深專(zhuān)家的建議，一邊以飽滿的熱情投入工作。

中國(guó)在上海世博會(huì)和北京奧運(yùn)會(huì)后，經(jīng)濟(jì)得以飛速發(fā)展的同時(shí)，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域也出現(xiàn)了被判高額賠償?shù)纳嫱獍讣?，中?guó)人對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的理解也在不斷地加深。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展吸引了大量海外投資，提高了海外對(duì)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的關(guān)注度。來(lái)自海外的專(zhuān)利申請(qǐng)也不斷增加。

2009年，《專(zhuān)利法》的第三次修訂，引起了日本企業(yè)的極大關(guān)注，我記得我也曾到日本出差，緊張地解釋了這次修改相關(guān)的內(nèi)容。

從2010年左右開(kāi)始，專(zhuān)利代理機(jī)構(gòu)加強(qiáng)了提高專(zhuān)利申請(qǐng)文件翻譯質(zhì)量的工作，中國(guó)國(guó)內(nèi)申請(qǐng)人的申請(qǐng)數(shù)量急劇增加，國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局正式啟動(dòng)電子申請(qǐng)等，主要在申請(qǐng)方面，民間和官方都發(fā)生了很大變化。

在我的印象中，在2015年左右，日本方面對(duì)中國(guó)申請(qǐng)的對(duì)應(yīng)方式被程式化，而且在中國(guó)國(guó)內(nèi)，代理人的水平和審查員的審查水平也不斷提高，也沒(méi)有什么大的事件發(fā)生。當(dāng)時(shí)，一位日本企業(yè)的員工的話給我留下深刻的印象，他說(shuō):“在中國(guó)申請(qǐng)這么多專(zhuān)利，有意義嗎？即使行使權(quán)利，損害賠償額也太低了，如果包括訴訟費(fèi)用的話，就會(huì)出現(xiàn)赤字。雖然有認(rèn)可停止侵權(quán)。”當(dāng)時(shí)，我站在自己的立場(chǎng)上不同意這種意見(jiàn)，所以解釋說(shuō):“把和中國(guó)企業(yè)正在做的事情一樣的事情做好，今后一定會(huì)帶來(lái)巨大的價(jià)值?！?/p>

之后，在2019年11月，中國(guó)發(fā)布了關(guān)于強(qiáng)化知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的意見(jiàn)，開(kāi)始了pro-patent化，截止至目前為止，知識(shí)產(chǎn)權(quán)強(qiáng)國(guó)的政策不斷地在加強(qiáng)。

1985年，中國(guó)開(kāi)始實(shí)施專(zhuān)利法。中國(guó)加入WTO是在2001年12月，從那以后大約20年的漫長(zhǎng)而又短暫的發(fā)展過(guò)程來(lái)看，我認(rèn)為最初是從普及普通市民對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的理解開(kāi)始的。而且，如果單純從外部觀察其過(guò)程，只會(huì)發(fā)現(xiàn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域以與技術(shù)水平的發(fā)展步調(diào)一致的形式也獲得了極大的發(fā)展?，F(xiàn)在，中國(guó)的PCT申請(qǐng)件數(shù)是世界第一，知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)能力也達(dá)到世界屈指可數(shù)的水平。

作為一個(gè)外國(guó)人的我，在中國(guó)實(shí)時(shí)且直接地見(jiàn)證了這一極大的發(fā)展的過(guò)程，是非常幸運(yùn)的。我深切地感受到，直接承擔(dān)這一過(guò)程的是國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局、法院、企業(yè)、專(zhuān)利代理機(jī)構(gòu)等與知識(shí)產(chǎn)權(quán)相關(guān)的每一個(gè)人，正是他們的意志和不懈的努力，知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域才能獲得如此巨大的發(fā)展。

關(guān)于中國(guó)目前的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)狀況，我認(rèn)為，當(dāng)前專(zhuān)利法制非常完善，知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)能力很強(qiáng)，且知識(shí)產(chǎn)權(quán)訴訟件數(shù)不斷增加，因此可以說(shuō)保護(hù)狀況非常好。

有人說(shuō)，中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的發(fā)展速度特別快，這種評(píng)價(jià)正確，但是比較表面化。從專(zhuān)利法的實(shí)施至今快40年了，從中國(guó)加入WTO至今已經(jīng)20多年，對(duì)于一個(gè)人的一生來(lái)說(shuō)，這些時(shí)間不是很短的時(shí)間，不應(yīng)該被忘記，在中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的發(fā)展過(guò)程中，有無(wú)數(shù)人在其一生中花費(fèi)了很長(zhǎng)的時(shí)間為之做貢獻(xiàn)。我也想盡可能地通過(guò)與日本企業(yè)等的相關(guān)工作，為中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)某一方面的發(fā)展做些許的貢獻(xiàn)。

IPR Daily：從您的簡(jiǎn)歷上看，您在大學(xué)和研究生時(shí)期的專(zhuān)業(yè)是電氣工程學(xué)和材料學(xué)。你本來(lái)可以成為一名工程師，但結(jié)果怎么就走進(jìn)了專(zhuān)利服務(wù)領(lǐng)域？

雙田飛鳥(niǎo)：因?yàn)槲衣?tīng)說(shuō)成為專(zhuān)利代理人的話工作是很自由的。

IPR Daily：您的簡(jiǎn)歷還顯示您在中國(guó)學(xué)習(xí)過(guò)2年中文。是什么促使您學(xué)習(xí)中文并加入北京這家公司的？

雙田飛鳥(niǎo)：研究室的博士課程中也有來(lái)自中國(guó)大陸的留學(xué)生，我可能有想嘗試做和別人不一樣的事情的傾向。在來(lái)中國(guó)留學(xué)學(xué)習(xí)語(yǔ)言之前，當(dāng)時(shí)工作的日本代理所的同事介紹了北京銀龍，說(shuō)“我覺(jué)得去中國(guó)有認(rèn)識(shí)的人比較好”，于是我就去了北京銀龍東京分公司打了個(gè)招呼。雖然在中國(guó)留學(xué)學(xué)了半年中文，但完全沒(méi)有達(dá)到能夠在專(zhuān)利工作中使用中文的水平，所以我想先去北京銀龍，再在中國(guó)留學(xué)一段時(shí)間，然后就這樣一直留到了現(xiàn)在。

IPR Daily：據(jù)介紹，您主要是負(fù)責(zé)日本市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)和日本客戶的后期維護(hù)工作。您是如何開(kāi)發(fā)日本市場(chǎng)的？以及您如何做日本客戶的后期維護(hù)工作？

雙田飛鳥(niǎo)：說(shuō)實(shí)話，我也想知道日本客戶的開(kāi)發(fā)方法。專(zhuān)利代理業(yè)務(wù)也是服務(wù)客戶，所以我認(rèn)為最重要的是從顧客的立場(chǎng)想象他們想要什么，把顧客的負(fù)擔(dān)降到最低，提供最大限度的利益。另外，中國(guó)和日本的文化和思維方式不一樣，所以了解日本的文化和思維方式也很重要，如果不太清楚客戶所需要的服務(wù)的話，就有可能提供了客戶根本不需要的服務(wù)，這樣一來(lái)，客戶就難以維護(hù)了。

IPR Daily：您能否講一下您在中國(guó)做知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作時(shí)發(fā)生的一些有意義的事情？

雙田飛鳥(niǎo)：可能算不上是意義的事情，但是當(dāng)我看到，代理人通過(guò)電話與審查員交換意見(jiàn)時(shí)，代理人以很強(qiáng)硬的語(yǔ)調(diào)興奮地向?qū)彶閱T陳述意見(jiàn)，我感到十分吃驚。也就是說(shuō)，看起來(lái)代理人和審查員處于同等甚至更高的立場(chǎng)，這在日本是不可能的，所以我非常吃驚。另外，我們公司的很多員工在學(xué)生時(shí)代就非常喜歡日本漫畫(huà)書(shū)，由此對(duì)日文產(chǎn)生了興趣。我小學(xué)的時(shí)候也非常喜歡阿童木、機(jī)器貓、圣斗士星矢、北斗之劍、龍珠等，在知道這些漫畫(huà)書(shū)對(duì)很多中國(guó)人也產(chǎn)生了很大的影響后，我非常吃驚。而我喜歡的漫畫(huà)和比我年輕10歲以上的同事們喜歡的差不多一樣，對(duì)于這一點(diǎn)，我也非常吃驚。

IPR Daily：這么多年來(lái)，您一共代理了多少件專(zhuān)利的申請(qǐng)？最有意義的申請(qǐng)有哪些？

雙田飛鳥(niǎo)：我有日本的專(zhuān)利代理人資格，但是沒(méi)有代理中國(guó)申請(qǐng)的資格。來(lái)中國(guó)之后，我自己撰寫(xiě)過(guò)7份左右的日語(yǔ)說(shuō)明書(shū)。其中，PCT申請(qǐng)(WO2021/065545A1)的申請(qǐng)人和發(fā)明人是我自己，是關(guān)于能應(yīng)對(duì)新冠疫情的“火車(chē)座位預(yù)訂”的發(fā)明。很快就要到進(jìn)入各個(gè)國(guó)家的最后期限了。有想要的人嗎？

IPR Daily：您主要是做工程技術(shù)方面的專(zhuān)利代理服務(wù)。其實(shí)日本還有不少人文類(lèi)產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)，如動(dòng)漫、電影和書(shū)籍。您也做這方面的專(zhuān)利代理服務(wù)嗎？

雙田飛鳥(niǎo)：我對(duì)相關(guān)的工作很感興趣，但是沒(méi)有做過(guò)。

IPR Daily：你對(duì)中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)人才培養(yǎng)有了解么？日本是如何培養(yǎng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)人才的呢？

雙田飛鳥(niǎo)：我在日本剛進(jìn)入日本代理所的時(shí)候，所長(zhǎng)花了兩年多的時(shí)間，"手把手"地教了我撰寫(xiě)的方法。從中國(guó)的情況來(lái)看，與其說(shuō)是“培養(yǎng)人才”，不如說(shuō)是“有能力的人自己隨意地成長(zhǎng)”。日本人口很少，所以需要“為有效利用有限的人才而付出成本”，或許是因?yàn)橹袊?guó)人口多，所以“優(yōu)秀的人才也多”。

IPR Daily：在中國(guó)工作和生活期間，您一定會(huì)遇到過(guò)來(lái)自其他國(guó)家的同行。在跟他們交流中，您發(fā)現(xiàn)您與他們之間有什么共同或不同的感受？

雙田飛鳥(niǎo)：因?yàn)槲也粫?huì)英語(yǔ)，所以沒(méi)怎么和其他國(guó)家的外國(guó)人交流過(guò)。很久以前，我和韓國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)相關(guān)人士交流過(guò)，印象是他們的酒量很好。

IPR Daily：如果一個(gè)其它國(guó)家的同行想來(lái)中國(guó)做知識(shí)產(chǎn)權(quán)工作并向您請(qǐng)教，您會(huì)對(duì)他說(shuō)什么？

雙田飛鳥(niǎo)：中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的人，英語(yǔ)和日語(yǔ)水平很高。因此，不會(huì)說(shuō)中文也沒(méi)關(guān)系。但是，如果沒(méi)有一定程度的中文閱讀能力的話，就不能深入理解案情、法律、判例等等，只能做普通的口語(yǔ)翻譯工作，不能做與中國(guó)代理人一起向海外客戶提供建議等等比較有意思的工作。

IPR Daily：您在中國(guó)工作中遇到過(guò)的最棘手的問(wèn)題是什么，同時(shí)讓您最快樂(lè)的東西是什么？

雙田飛鳥(niǎo)：有趣的事情是，一邊和同事商量，一邊一起解決客戶詢問(wèn)的問(wèn)題，以及整理向日本介紹的中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)信息。因?yàn)橹袊?guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的情況很復(fù)雜且變化很快，所以整理相關(guān)的信息挺有意思的。同時(shí)了解同事們的想法也是挺有意思的事情。

IPR Daily：您對(duì)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)的發(fā)展前景怎么看？

雙田飛鳥(niǎo)：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)規(guī)模很大，相應(yīng)的，知識(shí)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)也很大，所以我認(rèn)為發(fā)展空間很大。從我的立場(chǎng)來(lái)看，很羨慕。

IPR Daily：您撰寫(xiě)的那本教日本人初步了解中文專(zhuān)利撰寫(xiě)的書(shū)籍，可以介紹一下哦！您認(rèn)為這本書(shū)是否影響了日本一些即將來(lái)中國(guó)發(fā)展的知識(shí)產(chǎn)權(quán)從業(yè)者呢？或者對(duì)他們有什么其他影響呢？

雙田飛鳥(niǎo)：那本書(shū)是為了讓習(xí)慣了繁體字的日本人理解簡(jiǎn)體字的中文權(quán)利要求而寫(xiě)的。

2009-2011，我和銀龍的老專(zhuān)家安秋順老師（中國(guó)鋼鐵研究總院高級(jí)教授）、當(dāng)時(shí)翻譯組的沈海泊先生一起撰寫(xiě)了這本書(shū)，撰寫(xiě)過(guò)程中得到了很多同事的幫助。本書(shū)出版至今已經(jīng)快10年了，到現(xiàn)在為止印刷了2000冊(cè)。我覺(jué)得想要學(xué)習(xí)中文的知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的日本人很少，在日本也沒(méi)有專(zhuān)門(mén)講閱讀專(zhuān)利文件方面的書(shū)，所以這本書(shū)在日本雖然貢獻(xiàn)不大，但某種程度的貢獻(xiàn)還是的吧。我聽(tīng)說(shuō)美國(guó)人不學(xué)外語(yǔ)的理由是因?yàn)橥鈬?guó)人學(xué)英語(yǔ)。我覺(jué)得日本人學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的人少的理由之一也是學(xué)習(xí)日語(yǔ)的中國(guó)人很多。但是，今后中國(guó)的經(jīng)濟(jì)會(huì)進(jìn)一步發(fā)展，在這個(gè)過(guò)程中，我認(rèn)為遲早會(huì)進(jìn)入日本人學(xué)習(xí)中文的積極性急劇提高的階段。我覺(jué)得這本書(shū)在那個(gè)階段會(huì)更有用。

來(lái)源：IPRdaily中文網(wǎng)（iprdaily.cn）

編輯：IPRdaily王穎          校對(duì)：IPRdaily縱橫君

注：原文鏈接：【人物對(duì)話】雙田飛鳥(niǎo)：十六年在華知產(chǎn)路（點(diǎn)擊標(biāo)題查看原文）

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