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【GIPC】母洪:“沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)”(附原稿PPT)

產(chǎn)業(yè)
阿耐9年前
【GIPC】母洪:“沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)”(附原稿PPT)

IPRdaily,全球影響力的知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)業(yè)媒體

426.cn,60萬知識(shí)產(chǎn)權(quán)人的上網(wǎng)首頁


來源:iprdaily中文網(wǎng)(iprdaily.cn)


2016年11月26日,由IPRdaily主辦的第二屆全球知識(shí)產(chǎn)權(quán)生態(tài)大會(huì)在北京隆重啟幕。本屆大會(huì)以“知識(shí)產(chǎn)權(quán)大運(yùn)營(yíng)”為主題,持包容的心態(tài)理性探討運(yùn)營(yíng)話題,以宏大的視角全面審視現(xiàn)實(shí)難題。


超凡知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)股份有限公司董事長(zhǎng)母洪受邀參加了本次大會(huì)并發(fā)表了題為《沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)?》的演講。以下為演講實(shí)錄。


【GIPC】母洪:“沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)”(附原稿PPT)

 超凡知識(shí)產(chǎn)權(quán)服務(wù)股份有限公司董事長(zhǎng)母洪


從我們的角度,從多年的實(shí)務(wù)角度來談一談運(yùn)營(yíng)。超凡從07年就一直在思考一些問題:知識(shí)產(chǎn)權(quán)及專利的本質(zhì)到底是什么?另外它和時(shí)代的關(guān)系是什么?和客戶的關(guān)系是什么?能夠真正為客戶創(chuàng)造的價(jià)值到底在哪里?07年我們就提出了一個(gè)愿景,就是“打造知識(shí)產(chǎn)權(quán)產(chǎn)業(yè)鏈,促進(jìn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)商業(yè)化”。


這個(gè)愿景實(shí)際上和整個(gè)國家后面提的運(yùn)營(yíng)也是有很強(qiáng)的關(guān)系的,像專利運(yùn)營(yíng)的兩種方式,我們是把這個(gè)寫到我們的企業(yè)文化里面的,我們認(rèn)為專利運(yùn)營(yíng)就兩種方式。第一種,將專利的技術(shù)方案變成產(chǎn)品、商品,通過商品的銷售變成錢;第二種,就是專利本身作為獨(dú)立的商品,通過轉(zhuǎn)讓、許可、訴訟、作價(jià)入股等變成錢,第二種方式也是非常重要的,這是有利于第一種方式實(shí)現(xiàn)的,但是第二種方式的話,一定要有比較強(qiáng)的保護(hù),沒有保護(hù),談運(yùn)營(yíng)根本就不成立。


我們舉兩個(gè)例子來說明這兩種方式。


第一個(gè)施樂。我們看知識(shí)產(chǎn)權(quán)都是跳出知識(shí)產(chǎn)權(quán)來看的,跳出專利來看專利,下面施樂的例子就是從商業(yè)的角度來看專利。這個(gè)例子實(shí)際上是來自“華爾街的12個(gè)商業(yè)故事-施樂的從專利到產(chǎn)業(yè)化之路”??柹?938年發(fā)明了電子照相術(shù)(復(fù)印機(jī)前身),證明了原理可行,他在企業(yè)做IPR的,利用業(yè)余時(shí)間發(fā)明的。接下來就是專利的布局,他搞了一個(gè)專利網(wǎng),因?yàn)樗旧砭褪歉銓@?,業(yè)余時(shí)間搞發(fā)明。在1938年到1944年開始嘗試銷售賣許可,并一直在找合作者進(jìn)行再實(shí)驗(yàn),以證明實(shí)驗(yàn)室可行。一個(gè)專利要轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品非常難,必須有第二種方式的交易,我覺得才會(huì)把這個(gè)路走通,所以隨后五年他都是想把許可賣出去。


另外他還在做一個(gè)事兒,他找到了巴特爾研究所一起做這個(gè)事兒,要做到從原理可行到實(shí)驗(yàn)可行,花了很長(zhǎng)的時(shí)間,包括把他的未來許可費(fèi)的四分之三轉(zhuǎn)讓給了巴特爾研究所。1944年驗(yàn)證了實(shí)驗(yàn)室可行,靜電復(fù)印就此誕生。1946年,他才開始與產(chǎn)業(yè)結(jié)合,達(dá)成了一項(xiàng)協(xié)議,就是施樂向巴特爾和卡爾森支付專利使用費(fèi),施樂當(dāng)時(shí)也遇到轉(zhuǎn)型,因?yàn)樗屑夹g(shù)的產(chǎn)品沒法賣了,所以也在搞轉(zhuǎn)型,這個(gè)時(shí)候他就找到了這個(gè)技術(shù),所以美國一直存在這樣的技術(shù)交易市場(chǎng),以專利為主的一種技術(shù)交易市場(chǎng)。


施樂買了以后又花了十幾年時(shí)間搞研發(fā)、搞產(chǎn)業(yè)化,最后這個(gè)公司差點(diǎn)破產(chǎn)了,它的投入是非常大的,投了7500萬美元,在那個(gè)時(shí)候是它同期常規(guī)業(yè)務(wù)收入的兩倍,也想準(zhǔn)備賣給IBM了,剛剛到這個(gè)時(shí)候就時(shí)來運(yùn)轉(zhuǎn)了。直到1955年施樂通過轉(zhuǎn)讓公司部分股權(quán)給研究所和發(fā)明人才全部獲得這個(gè)專利權(quán),美國把專利看得很重要,給了發(fā)明人股份,后來他就發(fā)了大財(cái)。施樂已經(jīng)運(yùn)營(yíng)不下去了,獲得了資本市場(chǎng)的支持,后面也發(fā)了股票,通過資本市場(chǎng)的投資,包括他的高管沒錢了都發(fā)的股票。這是發(fā)明家的勵(lì)志故事,因此卡爾森最終成為了美國最富有的人之一,他是美國當(dāng)時(shí)前66富有人之一,這也是搞發(fā)明得到的。


中國有僅搞發(fā)明就成為全國數(shù)得上的富翁嗎?好像沒有,有發(fā)明人變成了企業(yè)家而成為富翁的。之后施樂公司也成功了,六十年代美國最成功的公司。這是一個(gè)典型的例子,從專利原理可行到實(shí)驗(yàn)室可行到商品可行到大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)化可行,這條路走了接近三十年才成功的。其實(shí)成功的概率是非常低的,如果沒有非常強(qiáng)的激勵(lì)是沒有人愿意干這個(gè)事的。另外一個(gè)例子是大家都知道的,Marvell公司的例子,因?yàn)榍址噶丝突仿〈髮W(xué)的兩個(gè)專利,兩個(gè)基礎(chǔ)專利,和運(yùn)用離的很遠(yuǎn),賠了49億,中國如果賠4.9億、賠4900萬,我們的發(fā)明家可能不睡覺都要把這些東西發(fā)明出來,中國的創(chuàng)新就有希望了。


接下來我們從專利的本質(zhì)來看,我們來看看什么是專利的本質(zhì)。


我們要了解到底什么是專利運(yùn)營(yíng),就一定要從專利的本質(zhì)來看這個(gè)問題,只有從本質(zhì)上,我們才可以看到問題的實(shí)質(zhì)。


專利的本質(zhì)其中一個(gè)就是壟斷,是最重要的,我們大家關(guān)注的337,為什么337厲害,不準(zhǔn)你去銷售啊?你去德國漢諾威不準(zhǔn)你在那里布展啊,把你的銷售渠道卡住了,壟斷在中國基本沒有做到,但是現(xiàn)在我覺得我們有了一個(gè)機(jī)會(huì),國家已經(jīng)開始在加強(qiáng)了。


另外,現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的電商平臺(tái)有售假貨及侵權(quán)商品,現(xiàn)在比較好的就是如果你告他侵權(quán),他可以下架不準(zhǔn)你銷售,這就是壟斷,我覺得壟斷是專利的本質(zhì),專利實(shí)際上是創(chuàng)新技術(shù)的產(chǎn)權(quán),所以產(chǎn)權(quán)也是我們后面講的要實(shí)行技術(shù)交易的前提,要想獲得專利權(quán)壟斷權(quán)就要公開,公開以后數(shù)據(jù)變成信息、知識(shí),還有法定,所以法律在知識(shí)產(chǎn)權(quán)運(yùn)營(yíng)方面是非常重要的,權(quán)利的獲得,權(quán)利的保護(hù)范圍和怎么執(zhí)法都是法律確定的,包括后面的這套司法體系。


任何事情都有兩面性,我覺得專利從專利制度誕生就存在爭(zhēng)論,保護(hù)壟斷權(quán)限制了競(jìng)爭(zhēng)不利于發(fā)明創(chuàng)新,還是激勵(lì)了發(fā)明創(chuàng)新?實(shí)際上我們認(rèn)為它們之間是什么關(guān)系呢?專利的強(qiáng)保護(hù)會(huì)帶動(dòng)專利技術(shù)的流通和專利信息的流動(dòng),因?yàn)槲覀冋f公開以后你就變成信息,那信息要流動(dòng),還有專利是一種產(chǎn)權(quán),有了產(chǎn)權(quán)技術(shù)就能流通,流動(dòng)和流通后會(huì)補(bǔ)償壟斷帶來的負(fù)作用,我們認(rèn)為這個(gè)才是對(duì)專利完整的理解,不能只從一個(gè)方面理解。


這個(gè)里面我覺得強(qiáng)保護(hù)是一個(gè)核心,因?yàn)闆]有強(qiáng)保護(hù)所有的都是沒用的,如何強(qiáng)保護(hù),很簡(jiǎn)單,禁止銷售,這個(gè)壟斷就實(shí)現(xiàn)了,不禁止銷售是沒有用的。我們不能給客戶提供價(jià)值,在企業(yè)里專利既不重要也不緊急,什么事重要緊急?你跟老板講別人告我們專利侵權(quán)下我們的架,老板就緊張了,他就愿意在這上面花錢了。另外,賠償額大幅度提升,北京法院最近一個(gè)案子判了一千萬,這個(gè)就是法官或者我們整個(gè)國家對(duì)這個(gè)認(rèn)識(shí)發(fā)生了變化,我們的創(chuàng)新,我們的研發(fā)成果,我們的專利,我們的品牌都是很值錢的,比有形資產(chǎn)更值錢。


專利運(yùn)營(yíng)的本質(zhì)是什么?我覺得運(yùn)營(yíng)從國家的層面,運(yùn)營(yíng)要做到什么?我覺得最終要形成技術(shù)市場(chǎng),這才是終極目標(biāo)。改革開放后我們國家發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就在于形成了各種市場(chǎng),我們形成了人才市場(chǎng),形成了資本市場(chǎng),現(xiàn)在淘寶天貓也是市場(chǎng),沒有淘寶的時(shí)候我們的市場(chǎng)也存在,各地的集市到處都有。市場(chǎng)的本質(zhì)是什么?是交易,交易的本質(zhì)是定價(jià),但是專利技術(shù)很難交易,為什么?因?yàn)楹茈y定價(jià),另外,交易的前提是產(chǎn)權(quán),沒有產(chǎn)權(quán)怎么可能交易。


我們農(nóng)村土地體制改革,第一件事情是要測(cè)繪確權(quán),超凡進(jìn)入資本市場(chǎng)券商做的第一件事就是確權(quán),看你原先的股權(quán)有沒有問題,和權(quán)利是不是確定的,專利就是起到這樣的作用,沒有產(chǎn)權(quán)以及可預(yù)期的保護(hù)強(qiáng)度無法形成技術(shù)市場(chǎng),形成技術(shù)市場(chǎng)是對(duì)我們未來創(chuàng)新推動(dòng)至關(guān)重要的。


舉兩個(gè)例子,一個(gè)是買家的例子,一個(gè)是賣家的例子,我們也搞交易,絕大部分交易基本上都是評(píng)職稱評(píng)高新的。


今年很幸運(yùn),我自己參與了兩個(gè)真正的技術(shù)交易是和專利有關(guān)的,我們發(fā)現(xiàn)賣家不愿意去把他的真正技術(shù)的訣竅講給別人,因?yàn)橹v了以后買家會(huì)把他的技術(shù)學(xué)到以后把他甩開,這是真實(shí)的。另外買家認(rèn)為賣家如果不把這個(gè)技術(shù)給我講,我就不愿意去出錢買,交易成本太高了,所以一定要有產(chǎn)權(quán),包括可預(yù)期的保護(hù)強(qiáng)度,這樣就甩不開的,必須交許可費(fèi),這個(gè)交易成本會(huì)大幅度下降,我們國家要從國家的層面運(yùn)營(yíng)形成一個(gè)技術(shù)市場(chǎng),這才是我們的終極目的。


市場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)需要商人,包括技術(shù)商人,經(jīng)濟(jì)的發(fā)展繁榮,市場(chǎng)的形成及繁榮靠分工及交換,這是一個(gè)基本的經(jīng)濟(jì)常識(shí)。就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展就靠分工和交換,交換靠商人,商人是逐利的,沒有強(qiáng)保護(hù)就沒有利益,就沒有商人,哪有市場(chǎng)?一定要有商人,大家一說NPE就是專利流氓,我覺得這個(gè)翻譯有很大的問題,誤導(dǎo)了很多的人,沒有經(jīng)營(yíng)實(shí)體就都是流氓,實(shí)際上技術(shù)商人對(duì)整個(gè)技術(shù)市場(chǎng)的形成,到后面技術(shù)專利研發(fā)成果到后面的產(chǎn)品,都起到很大的作用。蘋果的產(chǎn)品就是整合各個(gè)專利技術(shù)而做出來的,如手機(jī)觸摸技術(shù)就是買的別人的專利技術(shù),來把它整合起來,這個(gè)是最重要的,NPE促進(jìn)了技術(shù)市場(chǎng)的繁榮,因?yàn)閷@茈y定價(jià),沒有強(qiáng)保護(hù)沒有中間人,哪有交易,不可能的,專利的價(jià)格誰來定?我說法官來定,美國不是75%都是許可費(fèi)定價(jià)的嗎,中國哪有許可市場(chǎng),許可市場(chǎng)怎么來的?還是賠償,就這個(gè)來確定的。


中美兩國不具有可比性,我們現(xiàn)在的保護(hù)強(qiáng)度與美國剛有專利制度的強(qiáng)度也完全不可比,現(xiàn)在知識(shí)經(jīng)濟(jì)搞了那么多年,你看美國的專利史大家就明白了,我們?cè)瓤赡苷J(rèn)為這個(gè)專利我們是受害者。我們雖然借鑒了不少美國、德國等一些國家的知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度,但在制度執(zhí)行層面,還是有很大不足,還不足以推動(dòng)更多、更大發(fā)明創(chuàng)新的發(fā)展,不足以真正形成技術(shù)交易的市場(chǎng)。美國有可能保護(hù)強(qiáng)度要稍稍往下走,但中國的保護(hù)強(qiáng)度一定要往上走。


專利是個(gè)虛的,技術(shù)是實(shí)的,金融就是虛的,實(shí)體就是實(shí)的,大家覺得干金融的很牛,但是干專利買賣的都是流氓,哪里是這樣,現(xiàn)階段你讓他當(dāng)流氓的條件都沒有,沒有這個(gè)土壤,還沒到這個(gè)機(jī)會(huì),但是我們覺得肯定這個(gè)時(shí)機(jī)也要來了。


所以強(qiáng)保護(hù)是這個(gè)時(shí)代迫切的需要,也是符合行業(yè)利益的,我們最大的利益也在這個(gè)上面,保護(hù)加強(qiáng)了,企業(yè)就愿意出錢了,老板就愿意出錢了,我們的IPR地位就高了,我們?cè)谄髽I(yè)干的就不是既不重要也不緊急的事情了。這個(gè)也是符合時(shí)代的利益和國家的利益的。

 

謝謝大家。


附:【GIPC】母洪:“沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運(yùn)營(yíng)”(原稿PPT)


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