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來源:iprdaily中文網(wǎng)(iprdaily.cn)
2016年11月26日,由IPRdaily主辦的第二屆全球知識產(chǎn)權(quán)生態(tài)大會在北京隆重啟幕。本屆大會以“知識產(chǎn)權(quán)大運營”為主題,持包容的心態(tài)理性探討運營話題,以宏大的視角全面審視現(xiàn)實難題。
超凡知識產(chǎn)權(quán)服務(wù)股份有限公司董事長母洪受邀參加了本次大會并發(fā)表了題為《沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運營?》的演講。以下為演講實錄。
超凡知識產(chǎn)權(quán)服務(wù)股份有限公司董事長母洪
從我們的角度,從多年的實務(wù)角度來談一談運營。超凡從07年就一直在思考一些問題:知識產(chǎn)權(quán)及專利的本質(zhì)到底是什么?另外它和時代的關(guān)系是什么?和客戶的關(guān)系是什么?能夠真正為客戶創(chuàng)造的價值到底在哪里?07年我們就提出了一個愿景,就是“打造知識產(chǎn)權(quán)產(chǎn)業(yè)鏈,促進(jìn)知識產(chǎn)權(quán)商業(yè)化”。
這個愿景實際上和整個國家后面提的運營也是有很強(qiáng)的關(guān)系的,像專利運營的兩種方式,我們是把這個寫到我們的企業(yè)文化里面的,我們認(rèn)為專利運營就兩種方式。第一種,將專利的技術(shù)方案變成產(chǎn)品、商品,通過商品的銷售變成錢;第二種,就是專利本身作為獨立的商品,通過轉(zhuǎn)讓、許可、訴訟、作價入股等變成錢,第二種方式也是非常重要的,這是有利于第一種方式實現(xiàn)的,但是第二種方式的話,一定要有比較強(qiáng)的保護(hù),沒有保護(hù),談運營根本就不成立。
我們舉兩個例子來說明這兩種方式。
第一個施樂。我們看知識產(chǎn)權(quán)都是跳出知識產(chǎn)權(quán)來看的,跳出專利來看專利,下面施樂的例子就是從商業(yè)的角度來看專利。這個例子實際上是來自“華爾街的12個商業(yè)故事-施樂的從專利到產(chǎn)業(yè)化之路”??柹?938年發(fā)明了電子照相術(shù)(復(fù)印機(jī)前身),證明了原理可行,他在企業(yè)做IPR的,利用業(yè)余時間發(fā)明的。接下來就是專利的布局,他搞了一個專利網(wǎng),因為他本身就是搞專利的,業(yè)余時間搞發(fā)明。在1938年到1944年開始嘗試銷售賣許可,并一直在找合作者進(jìn)行再實驗,以證明實驗室可行。一個專利要轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品非常難,必須有第二種方式的交易,我覺得才會把這個路走通,所以隨后五年他都是想把許可賣出去。
另外他還在做一個事兒,他找到了巴特爾研究所一起做這個事兒,要做到從原理可行到實驗可行,花了很長的時間,包括把他的未來許可費的四分之三轉(zhuǎn)讓給了巴特爾研究所。1944年驗證了實驗室可行,靜電復(fù)印就此誕生。1946年,他才開始與產(chǎn)業(yè)結(jié)合,達(dá)成了一項協(xié)議,就是施樂向巴特爾和卡爾森支付專利使用費,施樂當(dāng)時也遇到轉(zhuǎn)型,因為他原有技術(shù)的產(chǎn)品沒法賣了,所以也在搞轉(zhuǎn)型,這個時候他就找到了這個技術(shù),所以美國一直存在這樣的技術(shù)交易市場,以專利為主的一種技術(shù)交易市場。
施樂買了以后又花了十幾年時間搞研發(fā)、搞產(chǎn)業(yè)化,最后這個公司差點破產(chǎn)了,它的投入是非常大的,投了7500萬美元,在那個時候是它同期常規(guī)業(yè)務(wù)收入的兩倍,也想準(zhǔn)備賣給IBM了,剛剛到這個時候就時來運轉(zhuǎn)了。直到1955年施樂通過轉(zhuǎn)讓公司部分股權(quán)給研究所和發(fā)明人才全部獲得這個專利權(quán),美國把專利看得很重要,給了發(fā)明人股份,后來他就發(fā)了大財。施樂已經(jīng)運營不下去了,獲得了資本市場的支持,后面也發(fā)了股票,通過資本市場的投資,包括他的高管沒錢了都發(fā)的股票。這是發(fā)明家的勵志故事,因此卡爾森最終成為了美國最富有的人之一,他是美國當(dāng)時前66富有人之一,這也是搞發(fā)明得到的。
中國有僅搞發(fā)明就成為全國數(shù)得上的富翁嗎?好像沒有,有發(fā)明人變成了企業(yè)家而成為富翁的。之后施樂公司也成功了,六十年代美國最成功的公司。這是一個典型的例子,從專利原理可行到實驗室可行到商品可行到大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)化可行,這條路走了接近三十年才成功的。其實成功的概率是非常低的,如果沒有非常強(qiáng)的激勵是沒有人愿意干這個事的。另外一個例子是大家都知道的,Marvell公司的例子,因為侵犯了卡耐基梅隆大學(xué)的兩個專利,兩個基礎(chǔ)專利,和運用離的很遠(yuǎn),賠了49億,中國如果賠4.9億、賠4900萬,我們的發(fā)明家可能不睡覺都要把這些東西發(fā)明出來,中國的創(chuàng)新就有希望了。
接下來我們從專利的本質(zhì)來看,我們來看看什么是專利的本質(zhì)。
我們要了解到底什么是專利運營,就一定要從專利的本質(zhì)來看這個問題,只有從本質(zhì)上,我們才可以看到問題的實質(zhì)。
專利的本質(zhì)其中一個就是壟斷,是最重要的,我們大家關(guān)注的337,為什么337厲害,不準(zhǔn)你去銷售?。磕闳サ聡鴿h諾威不準(zhǔn)你在那里布展啊,把你的銷售渠道卡住了,壟斷在中國基本沒有做到,但是現(xiàn)在我覺得我們有了一個機(jī)會,國家已經(jīng)開始在加強(qiáng)了。
另外,現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的電商平臺有售假貨及侵權(quán)商品,現(xiàn)在比較好的就是如果你告他侵權(quán),他可以下架不準(zhǔn)你銷售,這就是壟斷,我覺得壟斷是專利的本質(zhì),專利實際上是創(chuàng)新技術(shù)的產(chǎn)權(quán),所以產(chǎn)權(quán)也是我們后面講的要實行技術(shù)交易的前提,要想獲得專利權(quán)壟斷權(quán)就要公開,公開以后數(shù)據(jù)變成信息、知識,還有法定,所以法律在知識產(chǎn)權(quán)運營方面是非常重要的,權(quán)利的獲得,權(quán)利的保護(hù)范圍和怎么執(zhí)法都是法律確定的,包括后面的這套司法體系。
任何事情都有兩面性,我覺得專利從專利制度誕生就存在爭論,保護(hù)壟斷權(quán)限制了競爭不利于發(fā)明創(chuàng)新,還是激勵了發(fā)明創(chuàng)新?實際上我們認(rèn)為它們之間是什么關(guān)系呢?專利的強(qiáng)保護(hù)會帶動專利技術(shù)的流通和專利信息的流動,因為我們說公開以后你就變成信息,那信息要流動,還有專利是一種產(chǎn)權(quán),有了產(chǎn)權(quán)技術(shù)就能流通,流動和流通后會補(bǔ)償壟斷帶來的負(fù)作用,我們認(rèn)為這個才是對專利完整的理解,不能只從一個方面理解。
這個里面我覺得強(qiáng)保護(hù)是一個核心,因為沒有強(qiáng)保護(hù)所有的都是沒用的,如何強(qiáng)保護(hù),很簡單,禁止銷售,這個壟斷就實現(xiàn)了,不禁止銷售是沒有用的。我們不能給客戶提供價值,在企業(yè)里專利既不重要也不緊急,什么事重要緊急?你跟老板講別人告我們專利侵權(quán)下我們的架,老板就緊張了,他就愿意在這上面花錢了。另外,賠償額大幅度提升,北京法院最近一個案子判了一千萬,這個就是法官或者我們整個國家對這個認(rèn)識發(fā)生了變化,我們的創(chuàng)新,我們的研發(fā)成果,我們的專利,我們的品牌都是很值錢的,比有形資產(chǎn)更值錢。
專利運營的本質(zhì)是什么?我覺得運營從國家的層面,運營要做到什么?我覺得最終要形成技術(shù)市場,這才是終極目標(biāo)。改革開放后我們國家發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)就在于形成了各種市場,我們形成了人才市場,形成了資本市場,現(xiàn)在淘寶天貓也是市場,沒有淘寶的時候我們的市場也存在,各地的集市到處都有。市場的本質(zhì)是什么?是交易,交易的本質(zhì)是定價,但是專利技術(shù)很難交易,為什么?因為很難定價,另外,交易的前提是產(chǎn)權(quán),沒有產(chǎn)權(quán)怎么可能交易。
我們農(nóng)村土地體制改革,第一件事情是要測繪確權(quán),超凡進(jìn)入資本市場券商做的第一件事就是確權(quán),看你原先的股權(quán)有沒有問題,和權(quán)利是不是確定的,專利就是起到這樣的作用,沒有產(chǎn)權(quán)以及可預(yù)期的保護(hù)強(qiáng)度無法形成技術(shù)市場,形成技術(shù)市場是對我們未來創(chuàng)新推動至關(guān)重要的。
舉兩個例子,一個是買家的例子,一個是賣家的例子,我們也搞交易,絕大部分交易基本上都是評職稱評高新的。
今年很幸運,我自己參與了兩個真正的技術(shù)交易是和專利有關(guān)的,我們發(fā)現(xiàn)賣家不愿意去把他的真正技術(shù)的訣竅講給別人,因為講了以后買家會把他的技術(shù)學(xué)到以后把他甩開,這是真實的。另外買家認(rèn)為賣家如果不把這個技術(shù)給我講,我就不愿意去出錢買,交易成本太高了,所以一定要有產(chǎn)權(quán),包括可預(yù)期的保護(hù)強(qiáng)度,這樣就甩不開的,必須交許可費,這個交易成本會大幅度下降,我們國家要從國家的層面運營形成一個技術(shù)市場,這才是我們的終極目的。
市場的運營需要商人,包括技術(shù)商人,經(jīng)濟(jì)的發(fā)展繁榮,市場的形成及繁榮靠分工及交換,這是一個基本的經(jīng)濟(jì)常識。就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展就靠分工和交換,交換靠商人,商人是逐利的,沒有強(qiáng)保護(hù)就沒有利益,就沒有商人,哪有市場?一定要有商人,大家一說NPE就是專利流氓,我覺得這個翻譯有很大的問題,誤導(dǎo)了很多的人,沒有經(jīng)營實體就都是流氓,實際上技術(shù)商人對整個技術(shù)市場的形成,到后面技術(shù)專利研發(fā)成果到后面的產(chǎn)品,都起到很大的作用。蘋果的產(chǎn)品就是整合各個專利技術(shù)而做出來的,如手機(jī)觸摸技術(shù)就是買的別人的專利技術(shù),來把它整合起來,這個是最重要的,NPE促進(jìn)了技術(shù)市場的繁榮,因為專利很難定價,沒有強(qiáng)保護(hù)沒有中間人,哪有交易,不可能的,專利的價格誰來定?我說法官來定,美國不是75%都是許可費定價的嗎,中國哪有許可市場,許可市場怎么來的?還是賠償,就這個來確定的。
中美兩國不具有可比性,我們現(xiàn)在的保護(hù)強(qiáng)度與美國剛有專利制度的強(qiáng)度也完全不可比,現(xiàn)在知識經(jīng)濟(jì)搞了那么多年,你看美國的專利史大家就明白了,我們原先可能認(rèn)為這個專利我們是受害者。我們雖然借鑒了不少美國、德國等一些國家的知識產(chǎn)權(quán)制度,但在制度執(zhí)行層面,還是有很大不足,還不足以推動更多、更大發(fā)明創(chuàng)新的發(fā)展,不足以真正形成技術(shù)交易的市場。美國有可能保護(hù)強(qiáng)度要稍稍往下走,但中國的保護(hù)強(qiáng)度一定要往上走。
專利是個虛的,技術(shù)是實的,金融就是虛的,實體就是實的,大家覺得干金融的很牛,但是干專利買賣的都是流氓,哪里是這樣,現(xiàn)階段你讓他當(dāng)流氓的條件都沒有,沒有這個土壤,還沒到這個機(jī)會,但是我們覺得肯定這個時機(jī)也要來了。
所以強(qiáng)保護(hù)是這個時代迫切的需要,也是符合行業(yè)利益的,我們最大的利益也在這個上面,保護(hù)加強(qiáng)了,企業(yè)就愿意出錢了,老板就愿意出錢了,我們的IPR地位就高了,我們在企業(yè)干的就不是既不重要也不緊急的事情了。這個也是符合時代的利益和國家的利益的。
謝謝大家。
附:【GIPC】母洪:“沒有強(qiáng)保護(hù),哪有運營”(原稿PPT)
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編輯:IPRdaily趙珍 校對:IPRdaily縱橫君
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